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硬件创业如何选择供应商和代工厂

2014年6月20日 发表评论 阅读评论

前面@黄铭杰 的回答介绍了很多关于模具的经验。我补充一些关于电路方面的。

电子产品的内核当然是电路,选择代工厂和供应商最重要应该看两点:车间的规范化,对元器件的供应链管理能力。

电子产品的量产离不开SMT车间。而SMT车间无论大小,都能把东西给生产出来,区别在于质量的一致性。规范的SMT车间一定要做到防尘防潮防静电,并按ISO9000在流水线上有文档记录操作规范。我看过有的小厂,车间竟然是开着窗户的,你去参观时也不用换衣服穿鞋套戴帽子。管理不规范,带来的就是后患,也许产品出厂时没问题,但用户用了几个月后就会莫名其妙多几个百分点的故障率。作为初创公司,一定是不想面对这样的问题的。

SMT车间只要选好了,以后就不用太操心。而元器件的供应链管理则是一个长期的工作。供应链管理能力在很多时候决定了硬件厂商抓住市场机遇的能力,同时也直接决定了产品的质量。电子元器件的水非常深。简单的可以分为期货和现货市场。

期货就是直接从厂家订货,这样的产品质量相对有保证。但有些关键芯片的订货周期可能长达4~8周,紧俏时甚至要更久。而且每个元器件都有自己的起订量,如何把成本控制到最低,同时又能准确的根据市场需求备好元器件,是一个非常考验团队整体能力的事情。一个电子产品动辄上百个元器件,复杂的甚至上千个元器件,任何一个元器件少了,你都只能做“饥饿营销”了。

如果你觉得供应链管理起来太麻烦,订货周期太长,更省事的做法就是到现货市场拿货,比如著名的华强北。现货的问题是,你几乎无法判断一个元器件是刚生产出来的,还是已经在一个发潮的库房待过三年的。看起来差不多的一个LED灯,好的能用几年,差一点的只能用几个月,还有的只能用一个月,还有的只能用一周,甚至还有只能用一次的——当时验货可以亮,第二次就不保证了!这里面的价格也可以差上几倍甚至更多。任意一个几分钱的元器件出了问题,到用户那里都是差评投诉退款,极端的甚至要召回。

与设计和研发相比,生产是一个不性感但必须非常靠谱的环节。考察供应商最好的办法是让有经验的人带你去看,跟着有经验的人多看多学,可以少走很多弯路。

2013-11-28 10 条评论       

姜兆宁Yeelight智能照明产品

这个问题问的好,我有好多话要说,先占坑填一下
===========2013-11-28==================

感谢同学们支持,我觉得对于一般的硬件团队来说(一般指在深圳,之前做过硬件,弄过产品)来说,@黄铭杰 的培训很到位了,既然打算聊,就提一下我们团队如何从一个通信公司一步一步走过来做硬件产品(这里指Yeelight)的一些感受。

需要提出的是,我们厂的灯,是一个非常典型的软件硬件结合产品。可能很对从事APP开发,想挑战一下硬件的创业同学的胃口。

1. 留给硬件制造,足够多的时间,不要过于着急把产品披露和发布。 由于散热,模具精度,信号质量,工艺装配等等众多原因,我们的产品实际定型时间比预定时间大概晚了近4个月,我想大多数从未从事过商业产品的同事,都不会真正懂得,完成“量产化”,是一件相当艰苦卓绝的事情。除了反复和工厂沟通工艺外,其中的一点点的设计改动,往往对后面的制造造成重大影响。 如何将开发团队从生产制造上剥离,将是小团队的一个重大课题。

2. 供货商对你的产品非常非常重要! 第一批供货可能没有问题,但是后面的不一定就能一致了,今天的电阻电容质量没问题,不代表后面的没问题,我们就曾经发生过供货商因为缺货私自调换的问题,组装完成后发现器件匹配问题导致成品出问题,所以,对于早期团队,不要贪图省事和便宜,而忽略了对供货商的严格要求,在早期,价格成本一定不是第一个要考虑的供货商因素。需要尽快建立对供应商产品质量的品控体系。

3. 尽可能的调动全员加入到早期制造中去,强化团队对制造的理解。这点好处是每个人都会明白,工厂是一件什么事情,这里的经验从海信对于新员工的培训获得。所有人上电视机生产线组装3个月电视是必须得。研发了解制造,设计了解制造以后,会贯彻以产品为核心的开发思想,有利于改善大家对设计师和软件工程师对交付硬件产品的特殊性的理解。

4. 准备很多很多的钱交学费。硬件真烧钱,几十万物料堆到工厂的仓库的时候,记得留点钱发下月工资。

2013-11-28 15 条评论       

选择代工,首先要看你团队的能力。

如果团队有设计(EE,ME,ID)的能力,那需要一个EMS的vendor。可在Vendor的支持下完成自主设计,并经由EMS vendor完成生产。

如果团队只有idea,能力重在软件,或你的团队只有idea及营销能力,则需要一个有设计能力的vendor,可为design house,也可为ODM。design house和ODM大部分都有软件+硬件的开发能力,也有相应的manufacturing的整合能力。

关于供应商的选择标准,最好能有熟人介绍,你的team里面最好能有相关的人对硬件制造,硬件制造管理以及供应链有一定的了解,或者你有朋友能帮助到你。不然从零开始找vendor资源会是非常痛苦的。

其次,要看vendor其是否做过你要做的产品(或类似产品)的经验,这个经验最好包含设计、制造以及质量标准制定等完整环节,这样会节省不少学习成本,对产品质量有保障。

Start up公司不需要所有事情亲历亲为,管控一个完整的供应链是非常复杂的。关于@mj黄说的,对于一些start up还是非常挑战的。模具,Manufacturing operation,NPI,testing, 质量标准等是需要时间积累的,如果你没有相关专业知识,我不建议瞎看,因为你看也看不出究竟。

我的建议是找到一家靠谱的vendor (靠谱:知晓作为创业公司的不确定性,但愿意支持的。综合能力尚可的,规模可大可小),让他们去做EE设计或pick up他们的turn key硬件,让他们去开发底层BSP/driver,让他们去sourcing,管控molding, packaging的供应。Startup team主要focus在需求定义,ID设计,设定成本目标,上层软件开发,产品验收标准以及volume projection等。如果这其中你能找到一个很懂行的mentor,那就再好不过。

另外,合作过程中要注意核心专利的申请,以及知识产权的归属问题需要谈清楚。

2013-11-27 添加评论       

作为一个电子元器件代理商,尤其作为汽车行业电子元器件代理商,我想我是有能力回答这个问题的,刚刚

叶滨也说了期货的问题,也谈了配合问题,我来谈谈配合吧,代理商所处的位置其实也挺尴尬,一边要盯着原厂交货,一边防止着客户的FCST有变化,爹不疼,娘不爱,还要防着同行啃肉。

一年做了3.-4个亿,动辄就要4000多万的库存,对于客户当然会喜欢那些比较成熟的客户,有着自己的BOM专业管理,对于生产预期可以排到3个月以后,价格当然可以给的好一些,对于那些初创业的客户,这个代理商询询价,那个贸易商找找,总以为自己人少多做事,可以把成本降到那些大工厂很多,对于这些创业者,我只想给你说呵呵,你先看下比较大的工厂是怎么做的吧

比较大的工厂,对于BOM的管理,并不是说你负责二三极管,他负责MOS管那么简单,比如说某一个常用的二极管吧,1n4148w,你可以在ALLdatasheeet上查到40家原厂在做这颗料,有DIODES,VISHAY,PANJIT,TI等大牌原厂,也有国内公司加工的 品牌,怎么办?你是去比价格,还是比配合,当然是配合最重要
找几个比较好的原厂,每家原厂找几家代理商约谈,然后保留每家原厂至少2家代理商,并且这些代理商必须要带原厂的来拜码头,也就说同一个料号你至少要有9-12家代理商在盯那块肉,采购人员怎么来分配额,当然是一门学问,既要面面俱到,也要高质量,低价格,当然,前期磨合以后,9-12家会被杀到2-3家,后期就是忠诚度的问题了,在你需要货时,人家凭什么用低价格养着你,而不是卖给那些贸易商,互相忠诚,这跟夫妻关系不差太多,当然,小恩小惠是少不了的,但那些采购人员真的不会因为你的小恩小惠,就把自己的饭碗给砸了
所以我给初创业的同业一个建议,质量,配合是第一要素,等你做强了,量上去了,供应商自己不降价,那我认为他在玩火,真正专业的供应商是不会等你要求降价的,他自己如果一点市场灵敏度都没有,那他是做不大的,以后这个月多赚了三五斗,就落到兜里三五斗,那是贸易商的作法。
资深电子行业人员敬上
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2013-11-28 添加评论       

黄世健消费类电子软件开发工程师

撸锁 赞同
来深圳吧,华强北大大小小的元器件供应商,关外无数加工厂可以最快帮你完成从设计、试产、量产的过程

2013-11-26 添加评论       

上官薛辉我坦白。我是来看段子的~~~

马聪 赞同

这个真的建议在深圳,各种原件电子产品……很方便,然后是塑料或五金,完全可以手板做,这个满足前期测试毫无压力……小批量试做都可以,……

2013-11-27 添加评论       

钱军懵懵懂懂的机械设计工程师

黄铭杰 赞同
其实我只想说一句话,花大钱请一个好的设计师,然后给设计足够的时间。如果你的产品比较复杂的话。一个好的结构设计可以帮你省成本,提高质量,减少复杂度。
设计上的一个错误更改一下可能几十分钟就完成了,如果这个错误没更改留到后面去了,几个星期都不一定纠正的了,还花了大量的物料成本

2013-11-28 添加评论       

我是做安防监控摄像机的,我做国内市场为主,有3个厂作为后备代工厂,其中进驻一个厂在那边定点办公,和代工厂家合作,首先看品质了,再就是代工的价格,最后是账期支持。后期渠道多了后,量大了,再去找元器件厂家采购物料,给厂家加工费加工,因为你跟厂家绑到一起,厂里的量是比较大的,他到元器件厂家批量拿货的价格是要优惠很多的,华强北柜台的东西,如果不是朋友介绍,真不敢用,不过以先拿样板回去测试为主,毕竟很多柜台是厂家直接开的。 你自己渠道量大的话,可以在你选的品质固定的几个厂家盘旋,单子给谁做就看你自己的想法了,价格,品质,服务,最重要。

2013-11-28 添加评论       

程升创业ing

Regulus 赞同
既然说的是硬件创业,那我把它定义为与现在风行的互联网创业对等,都属于电子行业范畴。
①对于硬件创业,其实比软件创业门槛要高很多。需要购置大量生产设备和原材料期间,这里大有大的做法,小有小的搞法。对于不同的行业初期投入千差万别。
②硬件创业选择供应商一般优选国际品牌的大厂,诸如TI,安森美,意法半导体等,同时也会选择一些在业内有名气的大厂。至于渠道供货,需要主动去寻找通路。一条从原厂到本公司的通路是否顺畅,决定了一些产品的开发周期和成本。
③选择代工厂需要靠团队的经验,团队里面的管理团队:工程师和产品经理生产经理都需要由专业人士组成,这些人最好是有国际公司和国内优质企业的同等工作经历,需要不断的搜集信息,分析信息,再由此判断一家代工厂是否合格。
对我来说,一家合格的代工厂,至少要拥有SMT,和波峰焊,回流焊等设备,并且能保证交期。
以下列出广州冠图设计的一些模块电源产品(欢迎百度搜索),对于这些产品,首先要保证外观给人一种美感,再者更重要的是保证其性能稳定,质量可靠,然后还要保障交期足够快速。所以在选用供应商的时候,一定得及其严格。必须做好多供应商渠道设置。在代工厂上面,最好是选择附件优质的代工厂,这样才能确保质量和交期。

2014-04-06 添加评论       

德林诗人、重型机车狂热分子、Zen

底下石空兄弟说的很对,seeed做的的确蛮不错的
供应商:首先创业初期就别考虑成本了,因为你没有量你也就没有筹码找代理商拿到我的价格,同样是TI的CC2540你可能花1.5美刀而我确只需要1美金,我说的意思初期要找供应商最好就是各个芯片原厂的一级代理、千万别去找方案公司拿芯片,不然你会很惨,还有一种途径那就是华强电子世界超多的电子元件,但是长远看来还是找一级代理商拿货吧。以后量起来了,就能拿到好的支持,比如我的支持!哈哈!
代工厂:关外大把大把大把大把的代工厂,但是精益求精的工厂并不是很多,代工厂就要看你对产品定位是怎么定位的,好的代工厂都配有自己的设计公司或者外包设计公司,做一条龙的服务。记住了一个好的代工厂还是比较难找的!虽然深圳很多,但是——————

2014-03-22 添加评论       

不知道有没有一些模具呀,代工呀的供应商的推荐呢

2014-03-25 添加评论       

找seeed,很多代工项目

2013-11-27 1 条评论       

戴逵电子产品贸易/交朋友/创业

总感觉硬件这一块,是一个很难创业的模块,我进这个行业很久了,一直在苦恼这个。
因为硬件是机器与人员都密集型的产业,注定投资很很大,且很难去掌控。
找人代工也至少把设计这一块搞定……关键元器件指定供应商,其它就完全由加工厂去做。
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